Московское общество греков поздравляет российского офтальмолога, доктора медицинских наук, профессора, председателя МОГ Христо Перикловича Тахчиди с избранием в академики Российской Академии наук!
Имена новых академиков и членов-корреспондентов были объявлены сегодня в Москве.
Желаем дальнейших научных успехов!
публикация от 2015 года
Христо Тахчиди – человек состоявшейся судьбы
«…Преклоняю колено перед моими предшественниками и продолжаю эстафету мысли»
«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями. Это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости…»
(текст клятвы Гиппократа)«…Господи! Не допускай, чтобы жажда наживы и славы руководила мною в практической работе… Укрепи силы моего сердца так, чтобы оно могло одинаково реагировать на страдания бедного и богатого, добро и зло, помогать одинаково другу и врагу. Научи меня, Всемогущий, терпеливости и спокойствию, когда больной непослушен или оскорбляет, сделай меня умеренным во всех моих суждениях и действиях, но только не в знаниях, ибо в последнем я хочу остаться ненасытными пускай далекой от меня останется мысль о том, что я все знаю и умею…»
(слова ежедневной молитвы врача, созданной в 12-м веке).
Причиной моих предыдущих журналистских встреч-бесед с генеральным директором Межотраслевого научно-технического комплекса (МНТК) «Микрохирургия глаза» им. Академика С.Н. Федорова Христо Тахчиди были: дата 20-летия МНТК (июнь 2006 года), 55-летие его руководителя (январь 2008 года).
Данный вопрос мной был задан герою моего повествования, конечно же, в ходе нашего первого интервью несколько лет назад.
Почему становятся медиками – сын за отца
– …Ваши родители, ваши предки как-то были связаны с врачеванием?
– У нас с врачеванием связан только мамин брат младший. Вот, как раз, его сын и жил в Свердловске. То есть, получается, эта линия она у нас врачебная. Дядя мой с материнской стороны, Авраам Софоклович Иорданиди («дядя Ваня»), его сын, его дочь, его супруга – это, скажем, медицинская ветвь в нашем роду.
…Я должен сказать, что мое решение заняться медициной – это, в большей части, заслуга моего дяди.
…Так же, причиной моего альянса с медициной стала болезнь моего отца.
В 15-летнем возрасте в 8-м классе у меня неожиданно заболел отец, который никогда до этого не болел, не был ни разу на больничном листе.
Буквально за месяц он погиб – от опухоли.
– Именно он, ваш «дядя Ваня», являл для вас яркий жизненный пример…
– Да. …На самом деле, я думал связать свою жизнь с техникой. Конкретно, с авиацией. Авиастроением. Мне очень легко давались математика, геометрия, физика. У меня всегда там были круглые пятерки. С 7-го класса я участвовал во всевозможных олимпиадах по этим предметам. Получал призовые места на уровне республики Казахстан.
…У меня математический склад ума! (смеется).
…А выбор, стечение жизненных обстоятельств, пал на медицину, но я об этом не жалею.
Причиной данной от 13 октября 2009 года встречи стала 5-миллионная операция, сделанная двумя неделями ранее, 1 октября 2009 года, в МНТК «Микрохирургия глаза» за время его 23-летней биографии и, «обнаруженная» в начале нашего разговора, вышедшая недавно в свет книга Х.П.Тахчиди –
«МНТК «Микрохирургия глаза» – индустриальная медицина высоких технологий».
Круг тем наших бесед с Христо Перикловичем Тахчиди, помимо «юбилейных» поводов, примерно таков – «физическое и душевное здоровье человека», «для чего мы, собственно, пришли в этот мир?», «почему каждому из нас важно быть верным своим корням?», «что такое интуиция в жизни и в медицине?», «цена человеческой и врачебной ошибки».
…Разговоры соотечественников по душам – о главных ценностях человеческого бытия.
Христо Тахчиди – «информация к размышлению»
Христо Периклович Тахчиди. Родился 13 января 1953 года в с. Ильич
Южно-Казахстанской области в греческой семье, преступно депортированной в эти края сталинщиной, как и тысячи семей греков Закавказья в 1949 году.
Окончил Свердловский государственный медицинский институт по специальности «лечебное дело», (1983 г.) кандидат медицинских наук по специальности «офтальмология», (2003 г.) профессор по специальности 14.00.08 «офтальмология».
С 1987 г. основатель и директор Свердловского (Екатеринбургского) филиала МНТК «Микрохирургия глаза». С 2001 г. генеральный директор ФГУ «МНТК «Микрохирургия глаза», (2002 г.) заведующий кафедрой глазных болезней Московского государственного медико-стоматологического университета.
Тахчиди Х.П. – за время руководством Екатеринбургским филиалом создал одну из передовых отечественных офтальмо-микрохирургических школ.
Результатом работы Тахчиди Х.П. является создание в Уральском регионе уникальной лечебно-организационной структуры, включающей систему оказания поэтапной высокотехнологической офтальмологической помощи в виде региональной сети лечебно-диагностических отделений (10) и кабинетов (9) и мощного высокопроизводительного лечебно-хирургического центра (филиал), объем работы которого, сегодня в 4 раза превышает проектную мощность. С 2001 г. этот опыт интенсивно внедряется во всех филиалах системы МНТК «Микрохирургия глаза» и в настоящий момент составляет сеть из 87 лечебно-диагностических структур в Российской Федерации. Создание региональной лечебно-диагностической сети обеспечивает доступность высококвалифицированной офтальмологической помощи населению по всей территории страны независимо от удаленности проживания.
С момента назначения на должность Генерального директора организаторские способности Тахчиди Х.П. обеспечили стабилизацию, а затем и неуклонный рост по всем основным показателям лечебно-производственной и научно-образовательной деятельности Комплекса. Так, в 2000 г. количество пролеченных больных составило 160 тысяч. К 2008 г. количество пролеченных пациентов увеличилось до 350 тысяч. При этом Комплекс сохраняет социальный пакет оказываемой лечебной помощи. Сегодня ФГУ МНТК «Микрохирургия глаза» обеспечивает более 50% высокотехнологических операций на территории Российской Федерации.
Тахчиди Х.П. – хирург экстра-класса, им разработаны системные подходы по наиболе сложным и востребованным проблемам современной офтальмологии.
Профессор Х.П.Тахчиди известный ученый в области офтальмологии. Спектр научных интересов многогранен – эндовитреальная хирургия глаза, комбинированная реконструктивная хирургия переднего отрезка глаза, хирургическая катаракта, лазерная хирургия глаза. Он участвует в выполнении ряда перспективных клинических работ, в том числе, международных. Является автором 495 научных трудов, опубликованных в отечественной и зарубежной печати. Х.П.Тахчиди автор 12 монографий, 3 учебников и 226 изобретений. Им подготовлено 8 докторов медицинских наук и 25 кандидатов медицинских наук.
Последние разработки Х.П.Тахчиди посвященные комбинированному лечению включающему эндовитреальную хирургию, лазерное лечение и эндовитреальное введение лекарственных веществ открывают новые перспективы в лечении тяжелых форм заболевания сетчатки.
За высокий уровень технологических разработок в области витреальной хирургии Тахчиди Х.П. награжден престижной международной наградой Европейского общества витреоретинальных хирургов (2001 г.). Х.П.Тахчиди вдохновитель и генератор микроинвазивных системных подходов в хирургии различных форм глаукомы.
2 июня 2000 года, более 9 лет тому назад, внезапно трагически оборвалась жизнь академика Святослава Николаевича Федорова – незаурядного человека, великого врача-новатора, пробившего в 1980-х годах новую эру в офтальмологии – микрохирургическую эру.
С 17 января 2001 года генеральным директором ГУ МНТК «Микрохирургия глаза» является Христо Периклович Тахчиди.
Полгода понадобилось Центру (правительству Российской Федерации, министерству здравоохранения России в лице его руководителя Юрия Шевченко), чтобы определитьсяс кандидатурой руководителя МНТК «Микрохирургия глаза».
Перетасовав дюжину претендентов на этот пост и, по всей видимости, так и не ощутив полной уверенности в правильности обозреваемого выбора, министр вдруг вспомнил о руководителе Екатеринбургского филиала МНТК Христо Тахчиди, который, в отличие от некоторых его коллег, не участвовал в этой увлекательной игре под названием
«Новое назначение» (вспоминается одноименный роман Александра Бека, обретший-таки своего читателя, но уже в перестроечную горбачевскую эпоху).
У министра были все основания для приглашения в Москву на разговор Христо Тахчиди, потому, как говорится, факты – упрямая вещь – по всем основным показателям, рентабельность, количество проведенных операций и прочее, выходило, что Екатеринбургский филиал МНТК занимал заслуженное первое место из 12 «команд» (количество филиалов), безальтернативно опережая и головное «предприятие» в Москве!
13 октября 2009 года. Бескудниковский бульвар, 59. Главный корпус МНТК «Микрохирургия глаза». Рабочий кабинет генерального директора Х.П.Тахчиди.
На одном из видных мест икона Святого чудотворца Николая – подарок коллективу МНТК от патриарха Московского и Всея Руси Кирилла, приехавшего 1 октября 2009 года на Бескудниковский бульвар, 59, адрес центрального московского «головного предприятия», по юбилейному поводу – накануне в комплексе была проведена 5-миллионная операция.
Формальным поводом для нашей встречи с нашим соотечественником профессором медиком Христо Тахчиди стал следующий информационный повод – накануне в комплексе была проведена 5-миллионная операция, ставшая причиной приезда в стены МНТК патриарха Московского и Всея Руси Кирилла – блестящего интеллектуала, морального и духовного лидера десятков миллионов граждан России, их пастыря.
Это итог 23-летней деятельности комплекса, состоящего из головной организации в Москве и 11 филиалов в городах: Санкт-Петербург, Волгоград, Екатеринбург, Иркутск, Калуга, Краснодар, Новосибирск, Оренбург, Тамбов, Хабаровск, Чебоксары.
В МНТК «Микрохирургия глаза» ежедневно проводится свыше 1200, а в год – более 300 тысяч глазных операций по новейшим технологиям, разработанным, апробированным и внедренным в 11 филиалах научного комплекса, которые расположены в крупных областных центрах России и в пяти центрах за рубежом.
Нашей встрече придается еще одно осмысление.
– Прежде, чем начать интервью, хотел бы, Никос, подарить тебе книгу, которая издана в этом году. Данная книга пытается объяснить, что же мы такое построили, в конце концов – создали проект «МНТК «Микрохирургия глаза».
Как «Великие Идеи» доказывают свое право на жизнь
– …Этому проекту уже 23 года.
– Да, он был подписан в 1986 году председателем правительства Советского Союза Николаем Ивановичем Рыжковым и генеральным секретарем ЦК КПСС Михаилом Сергеевичем Горбачевым. …Буквально пару недель назад был юбилей у Н.И.Рыжкова. Мы его поздравляли. Он очень тепло нас встретил, с нами разговаривал и в заключении обронил такую фразу: «Обязательно держите меня в курсе дел, что у вас делается, потому что этот проект мне очень дорог».
– Прекрасно понимаю Николая Ивановича Рыжкова. Ваш проект «МНТК «Микрохирургия глаза» – это предмет гордости всех жителей России.
– …Я должен сказать, что МНТК это сокращение означающее межотраслевые научно-технические комплексы. Их было создано более 20-ти. Это была новация Н.И.Рыжковав период Перестройки – попытка создания новой экономики.
– Декларация «Нового Курса».
– …Нового экономического курса.
…Так вот, в эти объединения-комплексы включались наиболее развитые отрасли, системы, которые должны были обозначить прорыв. Все то, что предпринимает наше правительство сейчас – определяет «прорывные технологии» и пытается в них реализовать потенциал страны.
…Из более двух десятков МНТК, созданных тогда в середине 1980-х годов, среди которых был и знаменитый «патоновский», связанный с космической и подводной сваркой, а это десятки заводов, НИИ, КБ, сохранился только наш – все остальные рассыпались. Это – единственный МНТК, который живет и развивается.
– Расскажите о причинах выживаемости этого «чуда» в единственном экземпляре.
– Он был единственным проектом в социальной сфере. …Почему он состоялся?
Потому что совпало несколько ключевых и базовых элементов для того, чтобы новое прогрессивное имело возможность развиваться.
Первое – произошла технологическая революция в офтальмологии. Мы перешли от обычной хирургии к хирургии под операционным микроскопом, что нам дало возможность увеличить объект деятельности до 40 крат. В сущности, мы вошли в микро мир живого глаза с помощью микроскопа. По существу, начиная с 1980-х годов, офтальмология начала изучать и работать в микромире живого глаза. Школа Федорова
и он сам – одни из ведущих носителей этого технологического прогресса.
– По существу, в офтальмологии произошла революция…
– Технологическая революция. Первые технологии в мире, именно, в микрохирургической технологии рождались здесь в этом институте. Первый в мире институт микрохирургии глаза был образован в 1980 году. Вы в нем сейчас находитесь.
– Здание, в котором мы сейчас с вами беседуем, пущено в 1980 году.
– Оно было специально построено, как московский НИИ Микрохирургии глаза.
…В тот период министром здравоохранения страны был великий медик Борис Васильевич Петровский. Так вот, когда этот вопрос рассматривался на политбюро…
– …На заседании в то время высшего Совета политического руководства СССР.
– …О том, строить или не строить институт микрохирургии глаза, кто-то из членов политбюро сказал, зачем нам в Москве строить третий институт глазных болезней, есть институт Гемгольца и институт Академии наук, на эти слова незамедлительно последовал ответ Б.В.Петровского: «Извините, это первый и единственный институт микрохирургии глаза в мире». И это, действительно, было так. Так вот, собственно первыми технологами в мире являлись вот эта школа, которая предложила на офтальмологическую арену микрохирургические технологии.
– Необходимо было, чтобы все, так сказать, совпало. Готовность отечественной офтальмологической науки к революции, поддержка со стороны такого колосса, как великий медик академик Борис Петровский, который пользовался огромным уважением и авторитетом среди политического руководства страны…
– Первый элемент – это технологическая революция, носителями которой являлись мы. Мы не должны были где-то там заимствовать, ничего брать.
Второй момент – это, безусловно, должен был быть харизматичный лидер. Без лидера такие вещи не решаются. Святослав Федоров – это та самая фигура, которая была способна решать подобные задачи. Мощный интеллект, очень волевая личность. Личность, умеющая говорить, умеющая увлечь своими идеями людей, народ, власть, общество, общественность. И, конечно же, поддержка этого проекта Б.В.Петровским.
– …Необходимо было, чтобы руководителем правительства Советского Союза был такой прогрессивный человек для своего времени, как Николай Рыжков.
…Николай Рыжков-Борис Петровский -Святослав Федоров.
– …Стойкий лидер, способный преодолевать массу препятствий и барьеров.
Я должен вам сказать, что любое новшество – это колоссальная борьба с очень нетрадиционными, нетипичными явлениями. Приходится сталкиваться и с глупостью человеческой, самой натуральной подлостью, лицемерием.
Философский камень жизни
– …В первые годы вашего руководства МНТК «Микрохирургия глаза» вам пришлось испытать на себе «объятия» человеческих пороков.
– …Приходится с этим бороться.
– Все еще приходится?
– Однозначно. Это вечная тема – борьба нового со старым.
Вот в этой книжке этому посвящено пара страниц. Обычным, но очень глубоким философским языком. Греческим языком. Греческим, скорее всего, мышлением, описана философия, существо данного вопроса и существо явления, что, в конце концов, удалось создать. Эта книжка очень простая с точки зрения чтения художественная книжка, философская с точки зрения содержания. Очень компактная, я специально писал мало для того, чтобы занятые люди сегодня имели возможность за пол часа вот эти мысли прочесть.
– Кому, прежде всего, адресована ваша книга, держу ее в руках, «МНТК «Микрохирургия глаза» – индустриальная медицина высоких технологий»?
– Обращена она, прежде всего, к людям, которым небезразлично место, где они живут.
– Данный труд – это: готовность передать свой опыт другим, «накипело-наболело»…
– …Это неизбежный вопрос, который задает себе любой разумный и развитый человек.
Что он делает? Чем он занимается? …Если это обычный человек, его интересует его обычная судьба, его непосредственная деятельность. Если это управленец, то его, естественно, должны интересовать процессы, куда и как развивается эта идея, концепция. Ее настоящее, будущее, место в обществе, отрасли, специальности.
– Вам доводилось задавать себе этот вопрос во всех ипостасях вашего жизненного пути. Греческого юноши из казахстанской глубинки, решающего для себя главную задачу в жизни «кем стать», выпускника Свердловского медицинского института, врача, управленца…
– …Я себе задавал эти вопросы, как обычный человек, как руководитель филиала МНТК в Свердловске (Екатеринбурге). Мне неизбежно пришлось столкнуться с самым главным вопросом – «Что же мы делаем?». …Что мы создаем? Какова суть этой системы, этого явления, этой концепции, этой идеи. Во что она вылилась, каково ее место в обществе, значимость ее, что ее ждет, эту систему, в ближайшем будущем.
– Выражаясь шахматной терминологией, чтобы эффективно руководить этой «системой» необходимо видеть на много ходов вперед.
– Для того, чтобы управлять этой конструкцией надо уметь видеть на много лет. Для того, чтобы видеть на много лет вперед, надо понимать, что, в конце концов, мы создали, и как эта структура существует, живет и развивается.
– …Необходимо, помимо профессионального и жизненного опыта, нести в себе и «опыт предшествующих поколений».
– На самом деле это так. Прочитаю вам сейчас маленькое вступление, вернее, эпиграф из этой книги:
«Преклоняю колено перед моими предшественниками и продолжаю эстафету мысли». То есть, в сущности, мы все являемся продолжателями наших предшественников. Вся наша деятельность на этой земле заключается в том, что мы принимаем эстафету у предыдущего поколения, развиваем или разгоняем свой участок, пробегаем свой участок этого пробега и передаем эстафету следующему поколению.
«Десять пунктов» – собственным примером
– Вы, Христо Периклович, принадлежите к той категории людей, для которой главное в этой жизни что-то оставить после себя людям…
– …Хотим мы этого или же не хотим, половина нашей жизни проходит в работе.
И если работа доставляет удовольствие, если твоя профессия тобой любима и ты живешь с нею, так сказать в гармонии, то неизбежно ты должен сделать так, чтобы твое действо в этой профессии что-то осталось людям, коллегам, обществу. В противном случае, непонятно зачем ты был на этой планете. Да, есть там биологическая составляющая. Ты приходишь, оставляешь после себя потомство. Естественно, воспитание этого потомства.
– Передача ему «десяти пунктов» на собственном примере.
– …Но ты, в сущности, через свое потомство передаешь эту эстафету.
И передаешь ее на уровне личностных вещей. Есть еще вторая эстафета – профессиональная, которая передается на самом деле в своей профессии.
Если даже твои потомки, такое часто бывает, далеки от твоей профессии, все равно они передают то действо, которое осуществлял в них ты.
– Сфера вашей деятельности напрямую связана с такой категорией, которая называется «Здоровье нации».
– На самом деле, любая профессия значима, содержательна, если ею заниматься глубоко профессионально, то это целая жизнь. Если говорить о медицине, то это особая профессия. На самом деле, у людей ничего ценней здоровья нет. К сожалению, это многие понимают, когда оно утрачивается или человек попадает в кризисную ситуацию.
К концу своей жизни все прекрасно понимают, что это истина не подлежит никакому пересмотру и обсуждению.
– Человеческий биологический потенциал где-то у возрастной планки 110-120 лет.
– Да, потенциал есть. Естественно, на сегодняшний день он не полностью используется. Естественно, у него есть естественные ресурсы. Последние исследования показывают, что вероятно в ближайшем будущем у нас появится искусственный момент продления жизни. Потому что, когда мы входим в теоретическую составляющую конструкции организма, клеток и так далее, начинаем понимать, как это регулируется и, в принципе, появляется возможность воздействовать на это, возникает соблазн искусственно продлить жизнь.
– И это, как вы считаете, уже вопрос завтрашнего дня?
– Я думаю, что это вопрос первой половины этого века где-то ближайших 50-ти лет.
– То есть, у вас нет никаких сомнений, что он будет успешно решен.
– Да, я думаю, что лет через 20 в этом направлении будут сделаны кардинальные и очень зримые шаги. Уже визуальные шаги, которые будут видны, а какой-то системности, какого-то порядка лет 50 потребуется.
– Эх, как некогда говорили о перспективе полета на Марс, вкусить бы и нам «этих яблок на Марсе»!
– …Я говорю о том, что самое ценное у человека это жизнь и здоровье. И, в сущности, когда вы сами самое ценное кому-то доверяете, это должен быть человек высших качеств.
Поэтому, врач – это человек высших качеств.
– Так должно быть, уважаемый Христо Периклович! К сожалению, подобные высшие качества у современных врачей, о которых вы только что сказали, необходимо искать, увы, как «редкоземельные металлы».
– …В древности, в любом племени одна из фигур, которая наиболее почиталась и выбиралась из огромной массы людей, была ценностью племени – это знахарь, или человек, который отвечал за здоровье племени. И в сущности он всегда был почитаем, никогда не испытывал проблемных вещей. Главной его задачей было обеспечивать здоровье. Этим он и занимался с полной самоотдачей. Если это происходило, то этот человек пользовался колоссальным авторитетом. Так оно и было. В сущности, во врачевание надо обязательно выбирать людей очень чистых, с лучшими человеческими качествами.
…Клятва Гиппократа – не для всех?
– Вопрос в продолжение ваших слов. …Что побудило нашего античного соплеменника Гиппократа сформулировать некий «Кодекс Чести» врачевателя человеческой жизни?
– Прошло тысячелетие, а формула Гиппократа живет.
– …Она удивительно актуальна и сегодня!
– Почему? В нее он заложил искомую родниковую чистоту, с которой начинается врачевание. Потому, человек, вернее врач или человек от медицины без этих помыслов никогда не сможет быть профессионалом высокого уровня.
– Смысл этой клятвы заключается в том, чтобы врач, которому, как вы совершенно справедливо только что сказали, человеком-пациентом доверено само ценное, его здоровье и жизнь, посвятил этой борьбе все свое профессиональное умение и все свои лучшие человеческие качества…
– …И знание, и желание, и умение на то, чтобы помочь человеку. И, самое главное, это должно быть бескорыстно. Это компонент, который, к великому сожалению, можно сегодня увидеть в единичном экземпляре.
– Червоточина, «поклонение Мамоне», что произрастает сегодня бурьяном во всех родах человеческой деятельности, «душит» и такие святые профессии, как школьный учитель и врач.
– …Эта червоточина нарушает профессионализм, унижает профессию лекаря.
– …Она удаляет от профессии?
– Она разрушает по существу профессиональность врача. Сейчас мы говорим о высших идеалах – это так. …Вы помните, когда Диогена, который жил в бочке не потому, что ему нравилась бочка, а потому, что он хотел, чтобы его мысль была независима ни от чего.
Независима ни от дома, который надо постоянно ремонтировать и для этого надо зарабатывать деньги, ни от обслуги, которую надо кормить все время, ни от общества…
– Проживая в этой бочке, он чувствовал себя свободным человеком.
– Он чувствовал себя абсолютно свободным. В этом была его философия. В этой ситуации человек мог свободно мыслить. …При этом Диоген был из богатого рода, достаточно обеспеченным человеком своего времени. Он специально ушел от этих благ, чтобы не зависеть от этих благ. Потому что все эти блага требовали определенные отношения с обществом, людьми, и каждое действие подразумевало, так сказать, отход от его принципов, каких-то взглядов. Ты должен был бы привести в соответствие свою философию, свои взгляды со всеми теми потребностями, которые возникали в результате вот этих отношений с обществом, с властью.
– Необходимо вывести, сформулировать для себя некий алгоритм поведения равно удаленности от всего этого – близко к этому не «прикасаться».
– Совершенно верно. Его, Диогена, идея в этом и заключалась. Почему Диоген стал жить в бочке? Основной посыл был – чтобы вещать обществу философскую суть, я должен быть независимым.
– …Врач – это зависимая профессия?
– …Должна быть независимая! Это неизбежно. Когда она зависима, это плохо. Когда она зависима от больного – это катастрофа. Потому что врач не видит больного, а видит источник своего благосостояния. …Это катастрофа. В этой ситуации нет врачевания.
Есть делячество. Ведь врач для пациентов, как священник для верующих.
– Самый доверенный человек, с которым более откровенно, чем с родственниками и друзьями делятся своими огорчениями и печалями…
…Нарушение канонов врачевания – некая разновидность клятвопреступления.
– Это бизнес на здоровье людей. На самом деле, по моим воззрениям – это большой грех.
Когда кто-то делает на человеческой боли – большего греха нет.
– Сейчас, в наше «интересное время», мы видим тотальное «насилие» рекламы о чудодейственных способностях медицинских препаратов, лекарств…
– …Что это порождает? Вранье и воровство. Вранье – это когда препарат, действительно, обладает какими-то свойствами, то эти свойства удваиваются, утраиваются, приписывается уйма всяких еще и еще «достоинств». Лишь бы его продать, заработать.
Чтобы обмануть доверчивого человека и на этом хорошо заработать.
– Торгаши от медицины вздыбливают цены на лекарства, выжимая для себя из наших нищих сограждан фантасмагорическую прибыль.
…Фармацевтический бизнес, уважаемый соотечественник, не любит сантиментов.
– …Это страшный грех – наживаться на здоровье людей.
– …А разве не на эти цели настроена частная медицина?
На извлечение максимальной выгоды, не озираясь «на крест» – на мифологическую «клятву Гиппократа».
– …То же самое происходит в частнопрактикующих клиниках, потому что цель частнопрактикующих клиник – это прибыль. В моей книге этому «явлению» посвящена глава. А для того, чтобы заработать прибыль, нужно как можно больше «выкачать» из пациента, и тут начинаются не совсем нормальные вещи.
– Предоставление всяких «услуг».
– Да, когда там вместо одной услуги, делается две и три. Когда, вместо того, чтобы понаблюдать за болезнью, производят действия, потому что, в сущности, этот больной может уйти к другому врачу, и ты потеряешь свой доход. То есть, тот человек, который занимается врачеванием, идет на сделку с совестью.
– …Идет на сделку с дьяволом.
…А кто все это должен отслеживать, Христо Периклович?
– Общество. …Когда мы говорим «общество», то подразумеваем некий свод правил, по которым оно живет. Моральных и так далее. Продуктом общества является государство, которое несет в себе более жесткие конструкции в отношениях, правил, законов. Оно, Государство, должно выражать суть этого общества. Если это морально правильное общество, государство должно эти ценности развивать, чтобы развивались те или иные отрасли и профессии в ценностях, которые нужны обществу. В советском обществе мы имели одни ценности, и здравоохранение имело совершенно иное направление, и оно было одним из лучших образцов здравоохранения по охвату населения, по доступности населения к медицинской помощи. …Это признавалось и западными деятелями от медицины.
– Плюсы советской власти, советского здравоохранения.
– …Уровень технологий отставал, но системность, она была существенно более состоятельной, чем сегодняшние западные образцы. Поэтому, в эту системность нужно было внести элементы технологического развития.
…Вот наш проект он один из таких наглядных демонстраций того, что при системе советской можно было осуществить технологическое прорыв и вывести ее на современный мировой уровень. …Мы сегодня ушли от этого к подражанию западной частной медицины. Бизнес, деньги. И уперлись в те же самые проблемы и вязнем в них, в которые уперлась западная медицина.
– Проблема наживы, безудержного удаления медицины от морали.
-Это конфликт американской медицины с обществом, это конфликт немецкой медицины с обществом. Потому что это две разные модели, но, в сущности один конфликт. Почему? Потому, что медицина не является вот той гиппократовской формулой, когда доктор отдается полностью, чтобы помочь больному.
Расплата за закрытое общество
– Периодически наблюдая за церемонией объявления Нобелевских лауреатов в науке, можно узнать и следующее – оказывается, труды какого-либо нашего ученого были более ранними по этой «нобелевской» теме и, соответственно, дали определенный толчок для «нобелевского» труда и открытия зарубежного ученого или научного коллектива. Понимаете, куда я клоню – почему наши российские ученые, такое происходит, незаслуженно «забываются» Нобелевским комитетом?
– …Это расплата за закрытое общество.
– …И это по сей день?!
– Обязательно. Потому что во всех средах, будь то среды научных работ, помимо исследования и результата, существует еще и личностное отношение, и когда вас знают в лицо и имеют возможность с вами общаться и детально обсудить с вами то открытие, те особенности или те находки, которые вами сделаны…
– Когда оно запатентовано…
– Оно не просто запатентовано, потому что мысль, знания запатентовать невозможно. Это все глупости, которые, на самом деле, являются ограничителями развития человеческого прогресса. Никакие шоры навесить на человеческий прогресс невозможно. И, слава Богу, что у нас в медицине и биологии, не существуют вот этих патентов жестких, которые ограничивают возможность других ученых, докторов заниматься теми технологиями, которые вы сделали. Да, приоритетность они регистрируют, но это абсолютно не имеет никаких последствий по части повторяемости этих технологий. Если человек изобрел новые технологии в хирургии, то я с этой технологии ничего не имею, кроме моральной составляющей – я первый это сделал.
– Необходима максимальная публичность, открытость.
– Публичность предельная. И, во-вторых, публичность должна быть связана с каким-то конкретным человеком. Например, с вами. И когда это связано, все эти вопросы автоматически решаются. …Вы видите, как правило, в Нобелевской команде присутствуют ученые из разных стран. По одной вещи премию получают несколько ученых из разных стран. Потому что они общаются между собой, они да же совместно работают, обмениваются какими-то достижениями.
– То есть, развитие здесь «теории заговора» против нас несостоятельно?
– Нет, принципиально базовым элементом является расплата за нашу закрытость.
В любом сообществе людей есть люди негативные, есть люди позитивные.
И позитивных, как правило, больше, если это сообщество развивается.
Научная среда, как бы не крутили, она все равно развивается. Там существуют свои тормозные системы. …На то она и наука, потому как ее продукт – это развитие мысли. Если этого нет, то это не наука, а какой-то консервативный клуб. Так вот, созидательные люди они всегда люди разумные. Они всегда понимают, что сделал коллега, они всегда это ценят и очень редко, кто может пройти мимо или как-то это не заметить, или не отметить в своих исследованиях. Понимаете, человек, способный что-то изобретать и рождать, созидать – это человек определенной философии. А в этой философии нет места вот этим гадостям, о которых вы только что говорили.
…На ошибках учатся?
– …Воровству «интеллектуального продукта».
…В разговоре с нашим выдающимся соотечественником легендой мировой археологии Виктором Сарианиди было сказано, вопросы морали в науке, как правило, попираются – наш разговор с ним, со «Шлиманом Востока», шел о дальнейшей судьбе его великого открытия «Золота Бактрии».
– Абсолютно. Значит, достижения – не есть факт признания. Признание – это огромный труд, направленный на то, чтобы это было признано. И, на самом деле, такие большие ученые они не умеют этого делать и, как правило, этим не занимаются, потому что с их точки зрения это пустая трата времени. И это, на самом деле, так и есть. Как правило, их достижения кто-то раскручивает. Хорошо, что это близкий человек, который целью жизни ставит, чтобы поднять фамилию этого ученого. Тогда все совпадает и двигается.
Или у этого ученого есть такие способности.
– …Способности менеджера.
– …Это бывает очень редко. Мы знаем о Шлимане, что он вовсе не был ученым, но человеком, обладающим сумасшедшей интуицией. Он чувствовал по сумме собранных знаний, где это, «Золото Трои», находится. Очень интересно все потом. Как он умел все раскрутить. Вот в этом никакой ученый рядом с ним и близко не стоит.
– Желательно бы нашим ученым обладать этим даром.
– По крайней мере, кто-то рядом с ним должен уметь это делать.
…Десятки случаев. Да я просто из нашей практики такой случай расскажу. Мы открыли такой феномен, как «окраска искусственного хрусталика», за которую получили правительственную премию в 2007 году. Открыли 15 лет назад. Оказалось, когда удаляют катаракту и ставят искусственный хрусталик, вот тот искусственный хрусталик, который делался раньше, почему-то у людей с искусственным хрусталиком чаще поражалась сетчатка и появлялась дистрофия сетчатки. На 20% больше заболевали дистрофией сетчатки. Когда мы разобрались, в чем дело, выявилось, что виновный всему этому являются ультрафиолетовые лучи. Оказывается, наш хрусталик естественно задерживают ультрафиолетовые лучи, а искусственный хрусталик он их не задерживал. В связи с этим, они проходили и поражали сетчатку. Особенно это выражено у людей пожилого возраста, когда сетчатка более чувствительна к ультрафиолетовым лучам. Когда мы дошли вот до этой вещи, то стали следить и смотреть, как развивается хрусталик. Оказывается, начиная с 40-летнего возраста, хрусталик начинает потихонечку желтеть. Раньше все ученые считали, что это признак возрастных изменений – старения. На самом деле оказалось, что это приспособление организма. Оказывается, физики и биофизики доказали и показали, что желтый цвет отсекает ультрафиолетовые лучи. Так вот, по мере того, как человек старее и сетчатка становится чувствительней к ультрафиолету, начинает желтеть к годам 60-70 становится желтой – для того, чтобы фильтровать даже естественные лучи света и ощущать, таким образом, сетчатку. Когда мы это поняли, мы стали искусственный хрусталик вместе с биохимиками и биофизиками прокрашивать специальным красителем и получили желтый искусственный хрусталик, который отсекал весь ультрафиолетовый спектр, таким образом, мы ушли от всей этой проблемы. …15 лет назад. Мы сделали более миллиона операций с этим искусственным хрусталиком. В 2003 году американская фирма открыла новый хрусталик. Какой? Желтый хрусталик. И когда мы им послали наши работы, они были страшно удивлены – их открытие, оказывается, уже давно сделано.
– Какое развитие имела далее эта история?
– Сейчас практически все мировые фирмы выпускают этот желтый хрусталик.
– Но вы-то его никуда не прятали, а сообщили о вашем открытии мировому научному сообществу.
– Абсолютно. Мы его докладывали, представляли, но недостаточно для того, чтобы увлечь весь мир. В 2003 году, когда это сделали американцы, и, благодаря своей коммерческой фирме все это разрекламировали, весь мир буквально за несколько лет перешел на эту технологию.
– То есть, так получается, для всего мира это продукт Соединенных Штатов Америки.
– Это первое. И второе – такая демонстрация своего интереса. Открытие сделано, на международных конгрессах докладывали, но, тем не менее, этого было недостаточно.
– Понимание этого, как доказывать всему миру свою причастность, уже пришло?
– …И, собственно, вы правы в том, что те 15 лет они даром не прошли.
– …На ошибках учатся. Главное – извлекать из этих ошибок выводы, дабы не обрести мировую репутацию страны лузера (неудачника), у которой, обычное явление, «приватизируют» ее открытия в науке, потому что она, как вы только что, уважаемый соотечественник, сказали, отстаивает свое право на них недостаточно.
– …Потому что почва стала потихонечку подготовленной. Ведущие специалисты в мире знали, что у русских желтый хрусталик. Эти чудаки делают, так сказать, такой хрусталик (смеется)
– «Эти чудаки» – это отношение в мире к нам?
– В сущности, отношение к чуду. Производная от чуда. Есть и нарицательная его составляющая, связанная с тем, что кто выдает желаемое за действительное.
…Если бы были в достаточном контакте с мировым сообществом офтальмологов в те старые времена. Если бы наши предшественники имели бы широкие и глубокие связи с офтальмологической общественностью, то такие вещи вошли существенно быстрее в офтальмологическую среду. …Не нужно было бы 15 лет.
– Христо Периклович, сегодня на дворе октябрь 2009 года. Вы можете вот сейчас сказать, что у вас контакты с коллегами во всем мире тесные…
– Я могу сказать следующее, с 1996 года я поставил перед собой эту цель, как одну из значимых целей с точки зрения именно, скажем, межчеловеческих взаимоотношений. Потому что мы не должны ни в коем случае обособляться, ограничиваться, закрываться заборами и так далее. Это однозначно приводит к деградации этого сообщества. Потому что миллионы мозгов на свете мыслят, чтобы сделать жизнь лучше завтра, чтобы победить болезни, чтобы создать новую технологию. …Продукт нового – есть гибрид массы идей, накатов и действий огромного числа людей многих стран. Это не есть, если бы какой-то монах забился в келью, и он там родил что-то.
Что такое интуиция в науке и цена ошибки
– …Интересная тема для разговора! Что он, монах, может сделать, как может родить мысль, если добровольно отсек себя от внешнего мира?
– …Он может родить мысль, если он что-то читает, если у него там уйма книг – сконцентрированных знаний. Это абсолютно не означает, что он отшельник. Нет, он не отшельник. Он в мире знаний. …Если он без ничего, то он ничего не родит. Если он на уровне определенного насыщения и на определенном возрастном рубеже аналитика может забиться в келье, чтобы что-то рождать.
– Если мы подойдем так деликатно к такой теме, как «Религия», категория «Чудотворение» – это есть наука, это есть богатый жизненный опыт.
– Я считаю, однозначно. Богатый жизненный опыт.
– Ничего не произрастает случайно – ни из чего.
– На пустом месте, если есть Творец и он что-то создает, то это прерогатива его. Что касается человеческой мысли, то это обязательный объем знаний.
Либо это практические знания, либо теоретические знания, но это обязательно определенный объем. Чем он больше, чем он разнообразней, чем больше возможностей у вас есть сверить идею мыслей с аналогичными людьми этого уровня, тем у вас больше ресурсные возможности. …Новое – это на самом деле интуиция мысли.
– Что такое интуиция в медицине? По рассказам Виктора Ивановича Сарианиди мне более-менее понятно, что такое интуиция в археологии – это какая-то высшая сила заставляет тебя остановиться, повернуть голову и обратить внимание на то, мимо чего простой смертный пройдет со спокойной совестью.
– Думаю, одно и тоже. Интуиция – это немножечко больше, чем знания.
Чуть-чуть больше, чем реальные фактические знания.
То есть, человек, обладающий интуицией, он должен отрываться от реальных знаний и выходить за эту границу в зону незнаний.
– Как вы, однако, мудрено сформулировали!
– Он еще не может сформулировать, объяснить, показать, описать, но он это чувствует. Это вот некая сумма знаний, которая дает тот самый толчок поиска, что надо искать «вот здесь», вот именно «вот в этом месте».
– …Такая пульсация.
– Пульсация, если она достаточно интенсивная и стойкая, она и приводит к новым
каким-то правилам, законам, открытиям.
– Медика – к открытиям в медицине, археолога – в археологии, композитора –
к творению шедевров в музыке, писателя – созданию мирового произведения
в литературе и поэзии, политика – к общенациональному признанию…
– …Это отрыв от того фронта знаний прямо предельного в сторону оставшегося за пределы этого знания. Вот, отрыв и захождение сюда, в неизведанное.
– Отрыв от классических знаний.
– …Что такое медицина? Перед нами поставили объект, под названием человека. А мы в самом низу двигаемся к этой вершине, при этом, постоянно изучая этот объект. Это все равно, что как перед первобытным человеком поставить космический корабль и сказать, разберитесь, как он функционирует.
– Человек – это огромная планета, безграничный космос.
– Десятки поколений разбираются в каждой там трубочке. Что по ней может течь? Винтик закручивается. Все это расшифровывается. Перед первобытным врачом стоит космический корабль в лице человеческого организма. При чем, человеческий организм еще более сложен по отношению к космическому кораблю. Космический корабль – это, как бы, много блоков наверченных, накрученных. Они между собой соединены двойной, тройной всего на всего связью. Человеческий организм – гораздо меньше блоков, но этих связей тысячи. Каждые компоненты связи рождает новые эффекты.
– То есть, абсолютной ясности здесь быть не может. Дорога без конца…
– Поэтому, врачу необходимы предельные знания. Те знания, которые сегодня накопило человечество о человеческом организме их недостаточно, чтобы победить все болезни.
– …А как же постулат «не навреди»?
– Совершенно верно. Мы прекрасно это видим – на практике мы не можем все излечить.
И вот каждый раз, сталкиваясь с болезнью и с механизмом, который не расшифрован…
– Где та грань поражения медицины, врача, которая дает определение «незнание медицины по борьбе с этой болезнью» или «врачебная несостоятельность»?
– Это, на самом деле, очень сложный вопрос. Это зависит от уровня квалификации врача, от его, так сказать, потенциала. Вы знаете, врачи разные – с разным потенциалом. Поэтому, собственно, заканчивая предыдущие мысли, я и говорю, врач всегда в своей практике сталкивается с неудачей. Неудача всегда стимулирует врача к поиску новых решений…
– Эти профессиональные удары судьбы, рубцы…
– Рубцы – эти стимулы, поступающие ежедневно. Врач находится постоянно в этом умственном воздействии, и он всегда пытается вырваться за пределы знания, потому что это не машина, не кусок железа. Это живой человек, за ним много, так сказать, людей, которые его любят, зависимость какая-то. Это конкретный случай, когда вот сейчас, в этой конкретной ситуации должен реализоваться на все 100%.
– Уж слишком велика цена ошибки – человеческая жизнь.
– Если врач не реализовался до конца, то, такое бывает, человек погиб. Он уже на этой земле не появится и не даст тебе второго шанса. Поэтому, каждый врач сталкивается, когда это неизбежность и надо выйти за знания, попытаться победить. А это – интуиция.
То есть, мы всегда прибегаем к этой субстанции, и если врач обладает интуитивными знаниями, то это хороший врач. И у него бывают вещи, когда он излечивает больного,
а сути не может описать, не может это показать. Не может, в сущности, это передать другому. «Я чувствую, что здесь, вопреки всем вещам, надо сделать вот так».
– У вас на сегодняшний момент есть такие ощущения, что вы к чему-то подошли, интуитивно, неведомому для вас. …Чем вы живете сегодня?
– Ощущением постоянным у профессионала, который дошел уже до определенной степени. Каждый больной, в сущности, тот самый импульс или позыв на поиск из тех знаний, которые у тебя на сегодня есть. На самом деле, когда мы говорим о самоотдаче врача, тех ценностях, что бы хотели, чтобы у врача были, это такая отдача. Если она есть, то это профессионал высокого класса. Но эта отдача на уровне самоотдачи.
– Как вам удается все совмещать: деятельность ученого и врача-практика, руководителя огромного, разбросанного на бескрайних российских просторах, коллектива? Необходимо быть в высшей степени организованным человеком и …любить людей.
– …Когда ты чего-то достиг, как врач. У тебя получается и ты начинаешь получать эффект лучше и больше остальных, у тебя, нормального врача, являющегося нормальным гражданином общества, в котором он живет, возникает абсолютная нормальная идея о том, что это все нужно как можно большему количеству людей отдать. Как это сделать? Физически один человек может сделать какое-то ограниченное количество, и ты прекрасно понимаешь, что в соседнем здании, соседнем городе меркнут и умирают люди, которым ты можешь помочь, но тебя физически не хватает. Это неизбежно ведет к тому, что ты пытаешься создать группу, команду людей, пытаешься научить их вот этим технологиям, знаниям, передать максимум, что только можешь, чтобы они могли оказать помощь не десяти человекам, а сотням.
– 13 лет вы руководили самым успешным из всех отделений МНТК Екатеринбургским филиалом, где лозунгом было – «Дойти, достучаться до каждой двери». …Мы еще будем с вами говорить и о наших греческих делах, и вы поделитесь своими мыслями, как достучаться до каждого нашего соотечественника.
– 350 тысяч операций в год и миллион в год обследовать больных. Это вот желание передать и оказать помощь как можно большему количеству больных.
…Ты должен искать соратников. Истина прописная. Ты должен понимать, что идеальных людей на свете нет. Что среди твоих соратников люди разные. Необходимо уметь расшифровать человека, понять его положительные качества и встроить в систему команды так, чтобы только положительные качества работали на общий результат. А его негативные качества надо подпирать другими людьми с тем, чтобы они не проявлялись.
– Все это удивительно подходит и для наших греческих дел.
– Обязательно. Другого в сообществе людей нет. …Люди разные. Кто-то ленивей, кто-то проворней, кто-то хитрей. Вы это видите сплошь и рядом. Это реальная жизнь.
…Любого из них можно позитивно использовать в системе. В сущности, концепция управления в этом и заключается. …Я свою систему вижу вперед лет на 15.
О Греческом самосознании
– Вы выросли в семье, в которой главным жизненным «добром» были Знания, Образование. …Главное – не «добро наживать», а давать своим детям образование.
– …Это просто даже не обсуждалось. Никогда. Несмотря ни на какие жизненные обстоятельства. Моя мама, Ольга Софокловна, была человеком образованным по меркам того времени. Она окончила батумский техникум. Отец, Перикл Христович, родом из Лазоревки под Сочи, он имел всего два класса греческой церковно-приходской школы.
В сущности, он – самоучка. Самостоятельно обучился читать, и писать.
…Человек высокой морали.
– …Нравственное, моральное лидерство оно, обычно, тихое, несуетное.
– В 1949 году, когда нас, греков Закавказья, сослали в Южный Казахстан под Ташкент, греческая колония объединялась вокруг него. Я не помню такого дня, чтобы в наш дом не приходили люди, с какими-то своими бедами, вопросами, с какими-то задачами, которые им предстояло решать. А в субботу-воскресенье таких людей было по пять-десять.
И он всегда, что я помню из детства, выслушивал всех, давал какие-то советы, помогал – куда-то ездил, что-то делал, что-то писал.
– …Человек, для которого чужая боль была своей.
…Он это все прошел. Он знал цену жизни и старался максимально всем помочь,
кто к нему обращался. …Он совершенно трезво понимал ситуацию.
«…Если ты можешь делать добро – делай. И знай, что из 10 человек, которым ты сделаешь добро, только один может вернуть тебе что-то аналогичное.
Остальные же могут это забыть. Но все равно, этот один в нужный тебе момент придет к тебе на помощь, и это стоит помощи десятерых» –
слова моего отца. …Это была его философия жизни.
– …Нести людям Добро.
– …Люди к нему и к нашей семье относились соответственно.
– В разговорах с вашим отцом заходила ли речь о депортации?
– Он никогда это не считал справедливым. Никогда к этому не относился, как к предмету, подлежащему дискуссии.
…Он был колоссальным оптимистом. Всегда говорил:
«Куда бы нас не занесла судьба, мы должны жить: заниматься собой, семьей…».
– …Такую жизнь ниспослала судьба нашему народу в 20-м веке:
ад младотурецкого геноцида, сталинский «Большой террор».
– …Испытания нам, наверное, «отвешиваются» Сверху.
– …Вопросы «национальные» на улице вашего детства и отрочества не рассматривались?
– Чтобы кто-то «кучковался» по национальному признаку? Нет, такого не было.
Хотя в разговоре могла пройти фраза «фриц», «пиндос» или еще что-то – терминология, не несущая в себе ничего такого. Друзья моего детства тот же интернационал, однокашники тот же интернационал. Мои друзья детства в Германии так же меня встречают, как друзья детства в Греции.
…Я должен сказать, что характер развития личности и содержания личности людей, прошедших ссылку, ковался на принципах Единения и поддержки друг друга. Именно они позволили нам выжить – ценности поддержки друг друга, ценности честности, порядочности. Определенный сплав, который создается в этой среде. …Я просто хочу сказать, что люди прошедшие это, имеют определенный стержень внутренний.
– Вы, будучи юным пареньком и молодым человеком, не испытывали порой чувств горечи и некой ущербности от осознания этих реалий?
…Что наш народ ссыльный и, как бы, неблагонадежный.
– …Мы воспитывались семьей и улицей. Так вот, на нашей улице всегда доминировали принципы Чести и Достоинства. …За клевету, за подлость били по морде.
– Как часто приходилось отстаивать эти принципы кулаками?
– Бывало. Это было неотделимой частью моего детства – моих уличных университетов.
– То есть, такой постулат, как «хоть и сукин сын, но свой сукин сын», на улице вашей юности не практиковался. «…Быть греком – это уже индульгенция…»
– …Если это грек, я по любому обращу на него внимание. Но это не значит, что он является обладателем, так сказать, «зеленой карты».
– Ваше становление как личности прошло в Свердловске.
Уверен, что среди ваших близких знакомых были и те люди, прошедшие ту же школу, те же «университеты», что и вы…
– В Свердловске из числа наших с вами соплеменников было много интересных и даже почитаемых людей.
Это, бесспорно, Ян Вутирас – знаменитый тенор тех времен, который является достоянием российской оперной сцены. Это, конечно, знаменитый архитектор Харитиди, сын которого Алексей Харитиди получил Золотую пальмовую ветвь в Каннах в 1995 году за мультипликационный фильм «Гагарин».
Это, безусловно, Эдуард Яламов – директор крупнейшего оптического завода страны. Это директор компрессорного завода Валерий Антониади – фигура колоссальная. Можно сказать, один из немногих руководителей, он тогда был руководителем городской Думы в Свердловске, кто взял на себя рычаги власти и осудил ГКЧП (19-21 августа 1991 года – конвульсивные попытки политического руководства Советского Союза предотвратить подписание Союзного договора по горбачевскому сценарию – прим. Н.С.).
– Человек заявил о своей позиции – в отличие от абсолютного большинства тогдашних областных и республиканских руководителей, чудодейственно потерявших именно в этот день, 19 августа 1991 года, «дар речи».
– …Это поступок, который совершают Личности.
– С этими людьми, нашими соотечественниками, вам доводилось общаться, поддерживать человеческие контакты.
– 1, 5- миллионный Екатеринбург, оказывается, достаточно маленький город, когда возникают какие-то дружеские отношения, контакты по национальному принципу в диаспоре.
– …Процесс подъема греческого национально-культурного движения в конце 1980-х годов захватил и вас.
– Человек, у которого фамилия Тахчиди, имя Христо, а отчество Периклович, думаю, не может быть в стороне от чего-то (смеется).
…Это сочетание не может быть пустым. Если родители, твои предки сохраняли соответственные фамилии, имена, отчества, то, значит, в этой семье отношение к вопросам ценностей Греческой культуры, национальности не обсуждались.
– …Когда вы оказались в Греции в первый раз?
– Это произошло где-то в 1990-1991 годах. …То, что мы идеализировали, не имело никакого отношения с реальностью увиденного. …Последующие поездки привели к более углубленному знанию предмета: архитектура, знакомства с людьми – своими континентальными соотечественниками. Такой плавный процесс от идеализма к миру реалий. Конечно, это интересная страна, интересный народ. …Наш народ. Наша Эллада.
Там ты находишь много ответов на вопросы из своего детства.
– А перед вами, Христо Периклович, стоял подобный вопрос – «уезжать или оставаться?»
– …Я слишком сильно увлечен тем, чем занимаюсь – работой своей. Мыслить себя вне работы мне очень сложно. Найти себе там идентичную работу по всем составляющим невозможно. Потому что я не воспитывался в том обществе. Мне сложно в нем адаптироваться и, следовательно, выйти на соответствующий уровень и т.д.
…Я в том периоде жизни, который называется «Увлеченность профессией».
– Вы прилично говорите по-гречески.
Знание родного языка в вашем случае – от семьи, или результаты подспудно непрекращающегося самообучения?
– На самом деле, в России живет множество групп греков.
Выходцев, скажем, из различных исторических ситуаций.
Наш ромейский язык (греков исторического Понта) больше содержит схожестей с древнегреческим, чем современный язык континентальных греков.
…Та база, что дали мне мои родители, была вполне достаточной, чтобы в дальнейшем самообразовываться.
…С моей точки зрения, наиболее продуктивная форма освоения языка – это чтение сказок! Поэтому, я закупил десяток книг сказок на греческом, которые знал на русском языке. Небольшие по формату книжки. Периодически читаю их (смеется).
– Вам предоставляется слово-обращение к греческой молодежи.
…Греческий язык необходимо знать?
– Это не подлежит никакому обсуждению. Греческий язык – это наши корни, наша память, неразрывная связь с нашими предками. Сохранение корня. Незнание языка, не побоюсь этих слов, является забвением всего этого. …Здесь оговорок и «талмудистских» оправданий быть не может. Быть греком – это, во-первых, знать родной греческий!
– Мысли, которые вы бы хотели донести до сотен тысяч греков России, пространства бывшего Советского Союза.
…Что нам мешает быть сплоченней и дружней?
– Грустные, на самом деле, мысли. …Я об этом много думал, постоянно думаю.
Греческая нация совершенно открытая для мира, в нашем народе напрочь отсутствуют моменты «сектантства». …Открытые нации, в конечном итоге, растворяются.
– Получается, мы, греки, обречены?
– …На самом деле, как это рассматривать.
– …Что вы бы пожелали руководителям греческих общин, всем тем, кто имеет прямое отношение к греческому национально-культурному движению?
– Нужна терпимость. Это абсолютно неизбежная вещь. Терпимость порождает умение слышать и слушать, умение рационально использовать те мысли и идеи, движения тех людей, которые находятся рядом, заинтересованы в том или ином деле, в этом вопросе.
Надо однозначно опираться на реальность, потому что множество фантазий, которые мы придумываем и которые абсолютно нереальны, они только дискредитируют любое движение. Все, что мы предлагаем людям, должно быть реальное и воплощаемое. Более того, это абсолютно необходимо воплощать, потому что результат сплачивает людей, дает возможность объединяться, увеличить терпимость друг к другу, терпения, видя, что эти действия дают результаты. …Это такой вот тонкий труд. …На самом деле, что нас губит? Горячность, желание как можно быстрей достигнуть каких-то виртуальных результатов.
…На самом деле, великие, умные и мудрые они почти невидимы. И об их величии, как правило, говорят позже, когда что-то уже можно сопоставить. …Как, к примеру, название периода правления Перикла «золотым веком» – уже после ухода из жизни этого выдающегося афинского государственного деятеля.
…Пожелаю всем нам реальных, а не виртуальных, дел, терпения, уважения друг к другу, каждодневной кропотливой работы. Именно она дает результат.
– Поддерживаете ли вы контакты с вашими коллегами – ведущими греческими офтальмологами?
– Со всеми поддерживать контакты трудно, но ведущих греческих специалистов я знаю.
И они меня знают. Контакты с тем же ректором Критского медицинского университета Иоаннисом Паликарисом.
Я являюсь членом Греческого офтальмологического общества с 1993 года.
– …Величайшая из всех скал мира. Афинский Акрополь.
– Вот, именно там, ты в полной мере ощущаешь код своей генетической принадлежности. Именно там к нам «приходят» образы наших великих предков…
– … Ради чего вы живете?
– Если это не нужно окружающим, если ты не получаешь от них сигнал о том, то, что ты делаешь им нужно и это потребно для них – жизнь она, вообще, теряет смысл свой.
Все остальное вторично на самом деле. И, чтобы там кто не говорил и, как бы не философствовал, это реальная пружина сообщества людей. Потому что, мной, ну не то, что непонятно. Оно лишено смысла.
Эстафета жизни
– …Вам суждено было принять эстафетную палочку, так распорядилась жизнь, великого дела «возвращения зрения людям» от великого Святослава Федорова.
…Расскажите о нем, о ваших рабочих, человеческих контактах.
– МНТК был организован в 1986 году. Наша работа с ним началась с декабря 1986 года.
И до последнего дня его жизни мы интенсивнейшим образом работали, сотрудничали.
И, так сказать, если бы мне это не нравилось, меня бы не устраивало, то бы я в этом не находился. Это однозначно.
…Поэтому, это были один из лучших периодов моей жизни. В самом деле, профессиональной жизни. По крайней мере, меня с ним связывает очень многое.
– Какие-либо показательные примеры, что остались навсегда в вашей памяти, из которых прочитывается суть личности Святослава Николаевича…
– …На самом деле символичным было следующее. …Он погиб 2 июня 2000 года.
Где-то числа 15 мая 2000 года, примерно за две недели до его трагического ухода из жизни, у нас было последнее директорское совещание, на котором впервые за все 15 лет совместной работы он сказал о том, что он был не прав, а прав был Христо Тахчиди.
Это касалось проблемы, которой было ровно 7 лет.
То есть, 7 лет понадобилось, что решение и то действие, которое было мной предпринято, было все-таки оценено…
– Это был уникальнейший момент, когда Святослав Николаевич вот таким образом признавал свою ошибку…
– …Это был единственный случай за всю историю наших директорских совещаний.
И было к нему еще высказывание о том, что:
«…Вот, Христо, он оказался умнее нас всех и мудрее нас всех, когда в принципе отстаивал вот эту позицию».
…Я их рассматриваю как эстафету, скажем, передачи, потому что, на самом деле,
через каких-то полмесяца его не стало.
…Вот такой эпизод был. Об этом знают и слышали все 12 директоров и его заместители по Москве.
…В разговоре с Гавриилом Поповым – известным ученым-экономистом, политическим и общественным деятелем, первым мэром современной столицы России и, наконец, нашим соотечественником, из всего многообразия тем нашей беседы была затронута и, в том числе, самая, пожалуй, болезненная для греков постсоветского пространства тема –
Реабилитации греков, подвергшихся в 1940-х гг. прошлого века беззаконным и преступным со стороны сталинского режима актам – депортациям из мест традиционного проживания в Центральную Азию и Сибирь.
Так вот, мой собеседник, самый известный Грек из постсоветского пространства, говоря обо всей сложной палитре проблематики вокруг этого, повторяюсь, болезненного для нашего народа вопроса, завершил свои суждения на эту тему следующими словами:
«Реабилитация нашего народа – это и, в том числе, судьбы состоявшихся биографий наших известных соотечественников. Таких, как Христо Периклович Тахчиди…».
Эти слова Гавриила Харитоновича Попова, как мне кажется, наиболее емко характеризуют личность Христо Тахчиди.
Присоединяюсь к мнению нашего известного соотечественника российского и первого в мире космонавта греческого происхождения Героя России Федора Юрчихина:
«Таких людей, как Христо Периклович Тахчиди, интересно слушать. Ему незачем говорить громко – его тихое и мудрое слово слышимо в любой аудитории».
Христо Тахчиди. Человек «состоявшейся судьбы».
«…Если это не нужно окружающим, жизнь она, вообще, теряет свой смысл».
Никос СИДИРОПУЛОС , МОСКВА.
P.S. МНТК «Микрохирургия глаза» отметил свой очередной юбилей.
1 октября 2009 года – 5-миллионная операция за всю 23-летнюю историю МНТК.
Москва. Актовый зал МНТК «Микрохирургия глаза». Торжественное собрание. Выступление генерального директора МНТК Х.П.Тахчиди, который приветствуя Святейшего патриарха Московского и Всея Руси Кирилла, принявшего участие в этом знаменательном событии, сказал:
«…Ваше Святейшество, сердечная Вам благодарность за то, что Вы нашли возможность и время разделить с нами эту радость. …Пять миллионов операций – это плод работы 5-тысячного коллектива за 23 года».
Затем на экранах, выставленных в актовом зале, началась трансляция операций, состоявшихся в филиалах МНТК «Микрохирургия глаза».
Прямые включения всех филиалов МНТК. Руководители филиалов.
Хабаровск – Егоров Виктор Васильевич. Иркутск – Щуко Андрей Геннадьевич. Новосибирск – Черных Валерий Вячеславович. Екатеринбург – Шиловских Олег Владимирович. Оренбург – Канюков Владимир Николаевич. Волгоград – Фокин Виктор Петрович. Краснодар – Сахнов Сергей Николаевич. Чебоксары – Паштаев Николай Петрович. Тамбов – Фабрикантов Олег Львович. Калуга – Терещенко Александр Владимирович. Санкт-Петербург – Балашевич Леонид Иосифович.
Каждый филиал при прямом включении показал современные технологии лечения глазных заболеваний и российские достижения в офтальмологии.
Символической офтальмологической эстафете, выводящей на табло большого конференц-зала в Москве неуклонно приближающую цифру 5 миллионов, был дан в самом восточном филиале МНТК в Хабаровске. Юбилейная операция прошла в Москве.
В прямой трансляции из операционного блока за несколько минут с помощью единственного в стране фемтосекундного лазера пациента избавили от близорукости. Эффект операции виден немедленно: пациент, встав с операционного стола уже без очков прочел специальную систему знаков.
По завершению 5-миллионной операции Святейший патриарх Кирилл поздравил руководство и сотрудников МНТК «Микрохирургия глаза» и обратился к медикам с приветственным словом:
«Для человека непросвещенного в этой области все это выглядит просто как фантастика. За какие-то мгновения люди обретают зрение, возвращаются к жизни, к работе, получают все необходимое, чтобы чувствовать себя здоровыми. …С каким благоговением мы относимся к труду врачей! Восстановление Богом заданной нормы, восполнение полноты человеческой жизни – благороднейший труд…»
Дополнительные материалы:
- Российские врачи сумели вернуть зрение пациенту, пересадив киберсетчатку глаза
- Интервью члена-корреспондента Х.П.Тахчиди на сайте Российской Академии Наук
“Что мешает правильно видеть?” февраль, 2012 год.
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=5d945696-c806-4a4b-844c-7ddce8d15e8d#content
- Интервью кандидата на пост руководителя Московского общества греков – Х.П.Тахчиди.
http://www.greekmos.ru/wp-admin/post.php?post=11716&action=edit
- Хирург: бионические глаза помогут нам раскрыть тайну работы зрения
https://ria.ru/science/20170701/1497664679.html
- Клятва Гиппократа не устареет никогда
https://sciam.ru/articles/details/klyatva-gippokrata-ne-ustareet-nikogda
- Увольнение генерального директора МНТК «Микрохирургия глаза» им. С.Н.Федорова хирурга с мировым именем Христо Тахчиди: правда и ложь…
http://www.hecucenter.ru/old/rus/nikos/lie%20and%20truth.htm
